Сегодня: 20.11.2017 |

В 1930-е уже была попытка решить проблемы Европы без России (II)

Часть I

О Китае

– Как вы оцениваете влияние Китая на политическую и экономическую ситуацию в Европе? Эта тема редко поднимается, но КНР, как первая экономика мира, вероятно, не может не иметь здесь своих интересов.

– В мире происходят две вещи. Первая – это растущее противостояние между США и Китаем из-за все более усиливающейся мощи Пекина, в первую очередь в сфере экономики. Задача Соединенных Штатов не допустить более быстрого или более эффективного развития экономических отношений между Европой и Китаем. Открытие Северного морского пути сокращает на 60% время и стоимость доставки из Китая в Европу. И этим очень обеспокоены в США. И совершенно ясно, что Европа становится все более и более большим партнером Китая. Европе не остается другого выхода, как на это идти, если только американцы их не остановят. И Молдова, как новое развивающееся государство, я думаю, должно стремиться развивать свои отношения с Китаем насколько это возможно. И Китай заинтересован входить в Европу своей экономикой.

О США

– Несколько месяцев назад вы заявили, что США принесли больше зла, чем ИГИЛ. Изменили ли вы своё мнение?

– Было не совсем так. Я спросил, в чём проблема с ИГИЛ? В том, что они убивают людей, или в том, как они их убивают? Если говорить, что они убивают, то американцы убили больше – только во Вьетнаме убили два миллиона человек. Как они убивают? А какая разница – человека сжигают напалмом или его сжигают, облив бензином? Человечество сегодня пожинает то, что посеяло. Убивать людей, даже сжигая их живьём, включая женщин и детей, целые деревни – это легитимно для достижения политических целей. Если для достижения политических целей самая демократическая страна в мире может убивать женщин и детей, сжигать их, то почему другая организация не займётся этим? Да, они отрезали головы. А сколько голов отрубили в прошлом году в Саудовской Аравии, вы знаете? Восемьдесят. А сколько рук отрубили? Это нормально?

Изменил ли я своё мнение? Я могу изменить своё мнение, если меняются данные. Пока этого не произошло, я остаюсь при нём.

Только надо учесть, что всегда найдутся силы, включая товарища, который вчера выступал (заместитель госсекретаря США Э. Блинкен. – Ред.), которые будут пытаться использовать ваше положение. И вы должны помнить: никогда в ваших интересах, а всегда в своих. Страна, которую представляет этот товарищ, уже пыталась вмешаться в нескольких странах мира, особенно в нашем районе. Результаты таковы, что мы – все, кто живёт на Ближнем Востоке, – не можем оправиться и не оправимся много лет. Если сейчас во всём мире заговорили про ИГИЛ, про угрозу, которую оно представляет Европе и другим странам, то ИГИЛ – на совести этого государства. Это они сделали, не понимая, что делают. Я не скажу, что они не виноваты, потому что не понимали. Я говорю о том, к чему приводят их неразумные действия.

Об Израиле

– Судя по опросам, 60% европейцев считают, что Израиль является самым агрессивным государством. Как Израилю удаётся избегать прямой угрозы для своего населения?

– Я никогда не говорил, что мы белые и пушистые. Ни страна, в которой я живу, ни народ, к которому я принадлежу. У меня претензий к моему народу больше, чем у многих антисемитов, и критика ещё более резкая. Потому что я исхожу из того, кем мы можем быть и кем должны быть, а они исходят из того, какими они хотят нас видеть.

Что касается мнения об Израиле… Как создаются мнения, вы знаете. Особенно когда пропаганда однобокая, предвзятая и пытается служить чьим-то целям. Я приведу один пример из своей жизни. Когда я добивался выезда, я отказался от советского гражданства, и для того чтобы как-то себя обезопасить, я письмо с отказом от гражданства передал за границу. Это письмо попало в самую известную, самую демократическую газету самого демократического свободного государства – «Нью-Йорк таймс». Мало того, эта газета всегда принадлежала евреям. И там отказались его печатать. Почему? «Оно слишком антисоветское и слишком сионистское». Тогда это письмо попало в известную еврейскую организацию. Еврейские деятели прочитали и сказали: «Не будем помогать печатать письмо, оно слишком антисоветское и слишком сионистское» Если вы думаете, что с тех пор пресса и журналисты стала более свободными и более демократичными – и в той стране, и в мире – я должен вас разочаровать. И какое воздействие это оказывает на общественное мнение, меня мало волнует.

Я не всегда согласен с тем, что делает моё правительство. Точнее, редко бываю согласен. Мы не очень успешно решаем наши проблемы. В том числе военные проблемы, и внутренние, и связанные с отношениями с нашими соседями. В стране сильнейший системный кризис. И если ситуация в стране не изменится, я не уверен, что страна будет существовать.

– Бывший министр иностранных дел, лидер политической партии «Наш дом – Израиль»  Авигдор Либерман в недавнем интервью «Огоньку» сказал, что ИГИЛ – во многом надуманная проблема, что пара дивизий регулярной армии легко бы справилась с ним.

– ИГИЛ не представляет опасности для государства Израиль. Соседи вообще не представляют военной опасности для Израиля. Единственная более или менее существенная арабская армия – иорданская. Египетская армия занята своими проблемами и никогда не представляла для нас проблемы. А других армий нет.

ИГИЛ – это результат той ситуации, которую создали американцы. Наступление ИГИЛ в северном Ираке было успешным потому, что 2 тысячи бойцов ИГИЛ обратили в паническое бегство 60 тысяч солдат иракской армии. Американцы вложили в нынешнюю иракскую армию 20 млрд долларов. Сегодня этой армии не существует, надо всё начинать сначала. Ну, вот так американцы умеют создавать армии для своих союзников. И тем, кто мечтает о том, что американцы вооружат украинскую армию, стоит подумать, к чему это приведёт.

ИГИЛ – это около 8 тысяч бойцов, союзники которых – суннитские племена, которые стали таковыми после того, как посаженный на престол шиит аль-Малики начал подавлять суннитские племена. Мы его предупреждали не делать этого. Другая часть ИГИЛ – бывшие офицеры иракской армии, которых американцы выбросили на улицу. Мы их предупреждали – не разгоняйте армию. Но это проблема Северного Ирака, Турции, Сирии, курдов, а от нас это далеко, и нас группа в 10-15 тысяч бандитов, вооружённых легким оружием, абсолютно не волнует.

Попытки американцев решить эту проблему с воздуха заканчиваются, как всегда, – ВВС не решает ни одной военной проблемы никогда ни в какой войне. И что же говорят американцы? Мы, мол, сейчас соберём новую армию и в апреле начнём наступление. Бог им в помощь. Или Аллах. Мы к этому не имеем отношения.

– Как вы оцениваете состояние стратегического партнёрства между Израилем и США и допускаете ли возможность того, что Израиль поменяет стратегического партнёра?

– Соединённые Штаты нам много помогали и много помогают как в экономике, так и в военном деле: 3 млрд долларов каждый год военной помощи и политическая поддержка. Я бы хотел, чтобы мы в этом не нуждались. Мы могли бы в этом не нуждаться, если бы наше государство развивалось так, как оно должно было развиваться. После войны 1967 года, если бы мы не проводили такую политику в отношении наших соседей, а прежде всего территорий, которые оказались под нашей властью, которые требуют политической защиты и постоянной опеки в ООН, тогда бы нам это не было нужно. Я не считаю, как считали руководители Израиля в те годы, когда государство было слабым, что нам нужен стратегический партнёр, какая-то мировая держава и мы должны заручиться её поддержкой. Не всегда это было полезно.

Я не думаю, что мы будем менять стратегического партнёра, что мы достаточно сильны и если будем проводить правильную политику, то будем ещё сильнее. И тогда нам не нужны будут партнёры, потому что все угрозы мы решаем сами. Сегодня израильская армия больше и сильнее любой армии, которая есть в Западной Европе. Наши ВВС уступают только ВВС США. А что касается стратегической составляющей, то у нас нет врагов за 10 тысяч километров от нашей земли.

О России

– Россия предлагает подумать о новом договоре общеевропейской безопасности. Понятно, что США не в восторге от этого предложения. Как вы думаете, в ближайшие 10-15 лет будут какие-то результаты или это перетягивание каната между геополитическим игроками будет продолжаться?

– Я редко соглашаюсь с канцлером Меркель. Но две недели назад она сказала, что Европа должна перестать противопоставлять себя России, что должна решать европейские проблемы вместе с Россией, что должна создать единое экономическое пространство от Атлантического океана до Тихого. Это говорит о том, что они начинают менять своё мнение, несмотря на давление вашего вчерашнего гостя. И здравый смысл рано или поздно возьмёт верх в Европе, и они поймут, что без России нельзя решить ни одну проблему в Европе. Ни украинскую, ни молдавскую, никакую. Я хочу напомнить, что в 1938 году уже была попытка европейских стран решить проблемы в Центральной Европе без России. Это было в Мюнхене. К чему это привело – мы знаем.

– В чём интерес Израиля в сильной России?

– Я думаю, это интерес не одного Израиля, это интерес всего мира. Когда стало ясно, что Советский Союз распадается, самое большое сожаление и возмущение по этому вопросу высказал «папа Буш», который одно время был директором ЦРУ. Я говорю об этом не потому, что я знаю и понимаю Россию. Я не считаю, что какое-то государство должно перестать существовать или должно распасться, тем более Россия, это нарушит мировое равновесие и может привести к таким катастрофам – одному Богу известно.

Распад Советского Союза вне зависимости от того, насколько он был целесообразен, сопровождался и сопровождается таким кровопролитием на этом пространстве, которого никогда не было. Хотя бы с этой точки зрения я считаю, что Россия как государство должно сохраниться.

 

Интервью подготовил Олег Назаров

Рейтинг Ритма Евразии:   1 1
1333
Новости и события
Мы в социальных сетях
Выбор редакции
Документы
Теги
«Заполярный Транссиб» G20 G7 Human Rights Watch OPAL SWIFT Waffen SS Wikileaks «35-я береговая батарея» «Saber Strike-2015» «Белая книга» «Евразийская экономическая перспектива» «Жұлдыздар отбасы. Аңыз адам» «Исламское государство» «Меджлис» «Мир без нацизма» «Правый сектор» «Русская школа» «Свобода» «Северный поток-2» «Славянский базар» «Турецкий поток» «Хизб ут-Тахрир» «Южный поток» АБИИ Абхазия Азербайджан Андрей Тарковский АПК Арктика Армения АСЕАН Атамбаев АТО АТР АТЭС Афганистан АЭС Байкал Байконур Бандера Белоруссия Бессарабия Ближний Восток Болгария БРИКС Ватикан Ваффен СС Великая Отечественная война Великая Победа Великобритания Венгрия Восточное партнёрство ВПК ВТО Вторая мировая война Вьетнам Гагаузия Газпром Галиция Германия ГЛОНАСС Греция Грузия ГУАМ Дивизия СС «Галичина» ДНР Додон Донбасс Дордой ЕАБР ЕАСТ ЕАЭС ЕБРР ЕврАзЭС Египет ЕС ЕСПЧ ЕЭК ЕЭП Жээнбеков Закарпатье ЗСТ ИГИЛ Израиль Индия Индонезия Ирак Иран Ислам Казахстан Карабах Каримов Карпатская Русь Каспий Киево-Печерская Лавра Киргизия Китай КНДР Красносельский Крым КСОР Кыргызгаз Лавров Латвия Литва ЛНР Лукашенко МАГАТЭ Македония Манас МВФ Медведев Мексика Меркель Меркосур миграция Мирзиёев Молдова Монголия Назарбаев НАТО нацизм Николай II Новороссия НОД НПО ОБСЕ Одесса ОДКБ ОИС ООН ОТЛК ОУН ОУН–УПА ОЧЭС Пакистан ПАСЕ Первая мировая война Польша Порошенко Православие Прибалтика Приднестровье Путин Рахмон РВСН Россельхознадзор Россия РПЦ Румыния русины Русский язык Саргсян СБУ Севастополь Сербия Сингапур Сирия Следственный комитет России СНГ соотечественники Союзное государство СССР Столыпин США Таджикистан Таиланд ТАПИ Татарстан Тоомас Хендрик Ильвес Трамп ТС ТТП Тунис Туркменистан Турция Узбекистан Украина УНА–УНСО УПА УПЦ КП УПЦ МП Фашизм Финляндия ФМС Франция Центральная Азия ЦРУ Чечня Чили Шелковый путь Шойгу ШОС Шухевич Эстония Югославия Южная Осетия ЮКОС ЮНЕСКО ЮНИДО ЮТС Япония
Видеоматериалы
все видеоматериалы

При полном или частичном использовании материалов сайта «Ритм Евразии» активная гиперссылка
на главную страницу www.ritmeurasia.org приветствуется.

Точка зрения редакции может не совпадать с мнением авторов.

Яндекс.Метрика